標題: [其他] 言論自由與語言暴力只差一線
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fing
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發表於 2012-9-29 17:23 
121.10.20.194
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本論壇絕對尊重言論自由,但自由都有其限制。

一樣米養百樣人,各位會員在討論的時候,意見不同十分正常,但請不要對他人作出人身攻擊,亦請小心自己的言詞和態度。

言論自由與語言暴力只差一線,本論壇並不容許網絡欺凌的出現。

一個post 的討論完結後,請勿把情緒或討論帶到其他新post。

上來論壇的都是自己人,希望各位合作,保持論壇開明、和諧的討論氣氛。

管理員啟

-------------------------

回應:
* 先澄清:管理員無意偏幫任何人*

1)論壇是公開討論的地方,開post者請有心理準備會遇上不同意見的人。請留意,除非有違規內容,否則管理員不會隨便delete post,所有內容都會留在論壇。

2)如果遇上不對勁的人/回應,想停止罵戰,可自行決定回覆與否。

3)始終論壇與面對面的討論有所不同:面對面討論時至少可以選擇離場不再討論,但在論壇的討論卻並非樓主想終止就可以終止,就算樓主希望終止討論,其他人也可以繼續覆post。所以,鎖post 只為儘快平息風波,希望罵戰不會沒完沒了。請各位明白,怎樣的處理都不會完美。

4)此post只為提醒會員討論時的言詞和態度,以及不放過人等行為,並非有關大家對討論主題的立場,而該版樓主是對是錯、討論是否離題等等亦不在考量之內,個人意見亦不便於此發表。

5)至於此post提醒的是什麼行為,希望各位爬過post 的會員會明白,作為管理員,不想再起爭端,故不會再加說明。由於開此post當日有其他事務需要處理(請明白管理團隊都只是義務管理,大家都有正職),未能完全清楚說明立場,請見諒。


謝謝各位熱烈討論並提出意見,令到管理團隊知道各位會員的底線。

在此亦再次提醒各位,討論時候可以留意用詞及語氣。

祝各位有個愉快的長假期=)

管理員啟


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APPLE1986411
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發表於 2012-9-29 18:42 
42.3.131.51
明白


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coincidence2
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發表於 2012-9-29 21:04 
202.140.108.102
版主,煽動圍攻或欺凌言重了,反而看到『受害人』借仗此地方的權力凌駕本人之上,更以本人不止一次圍攻而作出封鎖的威脅。本人在稍後時間會作出詳細回應


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espresso
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發表於 2012-9-29 23:34 
119.246.2.165
"保持和諧" 同 "言論限制" 都係一線之差
假如實話實說=人身攻擊, 咁討論區仲有咩存在價值?
大家一齊做個偽善的人咁就世界和平了=]


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runaway
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發表於 2012-9-30 00:31 
202.140.72.36
Espresso:妳說得很中point!!!!  LIKE~
Coincidence2:我在想,為何我們身在香港都感受到國內言語自由的打壓?我終於明白艾未未為何會無故失蹤;李旺陽為何會被自殺!哈哈...被人強姦了,最好吾好出聲。若不,分分鐘被反咬一口”妳淫盪之錯失”!


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raeho
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發表於 2012-9-30 00:39 
123.203.171.165
Blur-f.com 一向係一個和平和供lesbian互相支持分享的地方

Blur-f reconstructed 維持當初blur 開 blur-f.com的精神

我地唔希望呢度成為互相攻擊的地方

上來的都是自己人, 應知道當初為什麼blur 關了blur-f.com

如今網主重開了blur-f reconstructed, 但佢成為左罵戰的場地, 呢種情況會令blur-f.com 的支持者失望

不少les 在現實生活經已有好多壓力, 如果上到黎blur-f reconsturcted 見到不斷罵戰同是非post我估令人更加唔開心

我地唔希望有圍攻的行為主要係針對其行為本身而不是該行為的目的是否正確或其言論有幾有道理

即係睇means 唔係睇 ends

forum 係公開地方, 有唔同的人. 我地唔希望大家可互相尊重和包容

亦唔希望有會員會怕被圍攻而小心發言



其實呢d 都係一般做人的道理, 現實生活同網上世界一樣適用.

唔同人唔同睇法, 但至少呢d 係當初Blur-f reconstructed 延續blur-f.com 的開網目的


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spolaw
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發表於 2012-9-30 00:43 
42.98.161.189
玩過舊blur-f的姐妹, 應該記得一個超出位的M君.

M君的言論和態度, 從來都令大部份人側目. 經常性向目標人物轟炸. 而其洗版式行為被差不多所有姐妹視之為發顛.

當年的版主總是在戰爭的最後關頭, 才公正嚴明以客觀不偏任何一方的態度, 向M君發出警告, 如果另一方也有不是之處, 版主也直指其不是

這個麻煩友如斯麻煩, 破壞力強, 卻一直生存了起碼三年之久.

最後M君因為私下PM粗口和過激而不合理的言論(人身攻擊+滋擾), 才終於被版主封鎖, 不得超生.

我很感激一班姐妹出心出力經營新的落腳點. 可是觀乎新人事作風, 只可以講, 這裡沒有blur-f那種有容乃大, 不偏不倚, 公正嚴謹的精神. 坦白說, 這裡和譜是有,卻不甚開明.

我希望版主定義一下

人身攻擊
網絡欺凌
語言暴力

Coincidence2的作風的確有時比較偏激, 不斷咬人唔放也的確有相確餘地. 但是否沒理沒節, 相信姐妹們有自己判斷.

依我看, 目前為止, 姐妹們沒有把這個人等同M君的瘋人瘋語.

而至於有沒有把情緒帶到新討論, 我眼看, 是某位新會員A君三番四次在不同渠道(包括聊天室)強調自己要小心, 其曲線唱衰將C君塑造為”恐怖份子”之心, 路人皆見. 這種又是否人身攻擊?

也留心到當事人在版主申張正義後, 忽然再次活潑於市, 那種勝利者的意味之濃, 也實在太明顯. 而當事人似是而非地散播 “某人好出名, 知你的人自然知你什麼”的疑似知情的態度, 又是否人身攻擊的一種?  

自由是不應該濫用. 可是, 如果任何人在討論上處下風, 或認為被圍攻而不力, 可以輕易令版主行駛其無上權力, 繼而大字標題嚴正聲明, 又算不算是標籤了某人犯罪, 又算不算是另一種”網絡欺凌”?


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spolaw
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發表於 2012-9-30 01:03 
42.98.161.189
圍攻, 愚見是, 有一定數量的人在惡意而夾埋的情況之下攻擊某個人某個團體.

而如果是一定數量的又不知道是否互相認識的人都不認同某個人, 繼而分別就此表達反對意見, 而該人士亦客觀而言未能捍衛自己, 你認為是否等於圍攻

互相攻擊, 要有多於一人進行, 那責任是否應該落在雙方

這裡依版主之言, 是屬於大家的. 可否來一次公投, 讓大家表達, 是否感覺這裡已成為互相攻擊的地方, 是否感覺失望, 是否感到發言有顧忌, 是否因見到有罵戰而不開心, 還有對於各當事人有什麼批評感覺

讓大家不會錯覺認為, 版主的決定不是只基於個人的價值觀而產生


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coincidence2
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發表於 2012-9-30 01:22 
202.140.72.90
本來想覆,不過今晚玩得好happy,就心情大好。既然版主落order河蟹,開開心又一day,我都費時開個post又被人話影射別人。 以後吹水就好,無謂太認真


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espresso
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發表於 2012-9-30 12:27 
119.246.2.165
版主可能覺得自己做左件好事, 幫左某人免於無言以對既難堪境況
但凡事總有兩面, 好與壞視乎你企o係咩觀點與角度, 真心既說話有時總係特別un耳

e.g. 你幫一隻鴕鳥去逃避現實, 佢只會一直將個頭埋o係沙土裡, 永遠睇唔到事實與真相
佢連自己都面對唔到, 仲點去面對呢個世界, 唔通要永遠生活o係自己既防護罩之下?
我見到好多人出於一片好心想話醒隻鴕鳥, 無奈既係鴕鳥選擇繼續活o係自己既世界


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Evangeline
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發表於 2012-9-30 13:02 
58.176.5.161
我自己睇一個人係唔係受害人,
首先會睇呢位"受害人"做左D咩事, 令自己"受害"
係咪佢做左一D野, 令身邊人的容忍度達至臨界點。

第二, 都係個句,
我地想佢死, 又洗乜打咁多字
但當"受害人"係一個唔X唔鬆化ge人時
板主又未係其他人暴走之前stop左個"受害人",
就請唔好事後封post再話我地" 網絡欺凌 "

<<楊修之死>>大家一定都有讀過,
我都為楊修ge死感到婉惜,
但sorry, 我覺得楊修絕對係抵死。


yeahpanda
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發表於 2012-9-30 13:54 
122.148.176.112


QUOTE:
原帖由 spolaw 於 2012-9-30 00:43 發表
玩過舊blur-f的姐妹, 應該記得一個超出位的M君.

M君的言論和態度, 從來都令大部份人側目. 經常性向目標人物轟炸. 而其洗版式行為被差不多所有姐妹視之為發顛.

當年的版主總是在戰爭的最後關頭, 才公正嚴 ...

絕對讚
就(企鵝呢個CASE)單一事件黎睇, 似乎管理人的立場係覺得比意見的人有網絡欺凌之嫌
但忽略左討論的重點係 企鵝想知點解覺得好難同人溝通
係得forum出POST就係比大家討論
如果你話係純粹想表達一些感覺的 唔該返去BLOG或者文字創作區呢D地方

宜家件事係 大家比左意見 但當事人覺得說話唔岩聽就反駁
之後大家開始用比較MEAN的態度去勸佢

管理人既然覺得件事係有問題 係咪應該一早就勸大家冷靜D 唔好太單打
但最後係管理人直接鎖POST 再係呢度出POST解釋
而呢個POST比我的感覺係唔討好
當每一次出現D比較激烈的討論 就比人鎖POST 會好破壞大家討論的氣氛




希望管理人出黎回答spolaw的問題

[ 本帖最後由 yeahpanda 於 2012-9-30 14:00 編輯 ]


J__
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發表於 2012-10-1 00:09 
223.17.123.246
上面講哂我想講既野. 都希望管理人員出黎解答.

大家本身都係客氣畀意見.
反而係有人唔岩聽就話人地人身攻擊.
係. 佢好似好慘. 但我覺得自己攞黎.

唔係話多人話佢. 就係蝦佢. 明明就係佢有問題.
點解. 大家有相同睇法. 就會變左係語言暴力?

我覺得咁樣. 對表達意見既網友都唔公平.


hattricks16
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發表於 2012-10-1 05:51 
173.181.17.82
I think the problem was stemming from 有啲人實在太過皮薄。俾人話兩句就 cry foul, 點喺討論區生存?開得 post 就要預咗有人批,有人和,有彈,有讚。Got to take the bad with the good.  講真,我並唔覺得舊 blur f 個 M 君有問題(佢喺短訊爆粗除外),冇錯佢言語上係有啲激,但佢既 rebuttuals 都未妨完全冇道理。

我自己玩 forums 比較多樣化,有詩詞,有 sports。所得既概論都係,don't want anyone to disagree with you?  Don't post anything.  我貼詩都俾人彈到體無完膚,可以讓我有進步既,我接受。嗰啲齋講既,我就叫佢地 show me the money.  至於 sport 既 forums, 討論就比較激烈。But no matter how heated the arguements/debates got, rarely anyone would call for the moderators.  Calling for the mod to me is like kids playing in the playground and as soon as things don't go their ways, they'll say, I'm gonna tell mom on you!  It's just childlish, if you ask me.  


/my 2 cents


nicolepig
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發表於 2012-10-1 19:56 
119.246.119.53
呢度唔係高登...我地唔會用起底的形式去對付一D做過傷天害理事情的人..
高登的起底組係真係跟據正確正義的方向去做野...
只係可能好多人心虛做過壞事怕有朝一日被起底就冠其[網絡欺凌]一詞~!
試找唔係抵死例子~!  (同家下要搞的反二次創作異曲同工)
其實版主係有真真正正由頭爬post 到尾...我唔覺得頭三四頁各人的回覆係有幾唔溫和...
不過後面的確有d鬧劇....
咁我會諗當事人/其朋友覺得你地上訴得直的話...就太天真羅
唔好太開心地熱烈地彈熱烈地唱[喜氣洋洋]...
佢封的係你開的post 係直接阻止任何人再討論你所謂的個人感受...
有無種將呢個post 再開一次?????
如果真係各人唔岩...人人都應被警告/ 限制發言...
唔好覺得發表感受係大哂.... 唔想見到忠言...就好去寫私人日記
開得post可預左呢度唔係和諧之家...無話人人都要好似你乳娘咁對你又呵又錫又就著
話你都想你聽入耳...唔岩聽講唔贏就向班主任告狀...
家下幼稚園雞咩?...先舉手...大叫[miss 佢打我~>.<!]

另提意版主取得可改主題的功能....俾d不負責的人....可以借機抽自已水...魚目混珠

[ 本帖最後由 nicolepig 於 2012-10-1 20:03 編輯 ]


無頭像
fing
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發表於 2012-10-2 01:13 
119.247.59.64
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* 先澄清:管理員無意偏幫任何人*

1)論壇是公開討論的地方,開post者請有心理準備會遇上不同意見的人。請留意,除非有違規內容,否則管理員不會隨便delete post,所有內容都會留在論壇。

2)如果遇上不對勁的人/回應,想停止罵戰,可自行決定回覆與否。

3)始終論壇與面對面的討論有所不同:面對面討論時至少可以選擇離場不再討論,但在論壇的討論卻並非樓主想終止就可以終止,就算樓主希望終止討論,其他人也可以繼續覆post。所以,鎖post 只為儘快平息風波,希望罵戰不會沒完沒了。請各位明白,怎樣的處理都不會完美。

4)此post只為提醒會員討論時的言詞和態度,以及不放過人等行為,並非有關大家對討論主題的立場,而該版樓主是對是錯、討論是否離題等等亦不在考量之內,個人意見亦不便於此發表。

5)至於此post提醒的是什麼行為,希望各位爬過post 的會員會明白,作為管理員,不想再起爭端,故不會再加說明。由於開此post當日有其他事務需要處理(請明白管理團隊都只是義務管理,大家都有正職),未能完全清楚說明立場,請見諒。


謝謝各位熱烈討論並提出意見,令到管理團隊知道各位會員的底線。

在此亦再次提醒各位,討論時候可以留意用詞及語氣。

祝各位有個愉快的長假期=)

管理員啟


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coincidence2
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發表於 2012-10-2 04:24 
202.140.78.225
作為收到版主以下短訊的問題會員,強烈要求清晰指引,咩叫圍攻或類似情況先,萬一下次我做國王新衣的小孩,講咗d野令人人一人一啖口水浸死國王,你又覺得我圍攻大條道理封我,甘我以後只可以講好野唔敢比反對意見。仲有你憑咩去分我的新post圍攻人,同埋推舊post都不可,不是人人都要為舊言論負責咩,唔係為咩梁振英八九六四言論成日被重提。—個post的討論指定一個post完,又係咩奇怪邏輯?

麻煩你立個制度好d,我都費時人人犯規不知,犯多少次出事,有咩後果等。除非有人認定只我—人如此,已經早就被mark,我都可以話你針對性同埋所謂衰一次你已接受不了。甘我都想知管理員低線有幾高

Hi Coincidence2,

誠然,每個人都有言論自由,但請勿以此作為語言暴力的擋 箭牌。請留意閣下回應他
人時的用字及態度,亦請勿不斷推 他人舊post或開新post 圍攻他人。一個post 的討論請在一 個post 內完結。

由於閣下並非第一次圍攻其他會員,如再發現類似情況,本 論壇會考慮封鎖閣下的IP , 請見諒。

謝謝。


nicolepig
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發表於 2012-10-2 12:23 
119.246.119.53
不如你放版主一條生路先....睇下日後點先再討論....當然我覺得佢凈係警告你....係有d唔公平...
呢d就係潛意識教育得人驚之處.....由細到大....向校校只會罰兩個最嚴重者去見家長同警告..
但旁邊冷眼 / 立喊助威者....則通通不理.....
在於版主立場當然想呢度和諧d....包容大d......但我地都唔好學d動物咁小氣...
佢d自我呻吟....凈係想大家聽....無叫大家俾意見....其實難唔難聽...
我上面都有回覆.....佢地決定封佢post 已經向我角度.....已經係輸左....
對的post 又洗咩咁....直接封我地IP就最快...不是嗎?
因為經過今次....我信動物唔會再出呢d自我呻吟post....
至少我地呢學民精神的無黨派無組織的討論教育希望幫到佢快d長大....
版主都要吸收經驗.....都係第一次處理....大家都想有個地方吹下水
就放過佢地先~! 不如今次就咁算數~! (詳情請看我上一個回覆的解釋)


QUOTE:
原帖由 coincidence2 於 2012-10-2 04:24 發表
作為收到版主以下短訊的問題會員,強烈要求清晰指引,咩叫圍攻或類似情況先,萬一下次我做國王新衣的小孩,講咗d野令人人一人一啖口水浸死國王,你又覺得我圍攻大條道理封我,甘我以後只可以講好野唔敢比 ...



 

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